Propuesta Recolectores.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Invitado el Mar Feb 16, 2010 8:26 am

Aún recuerdo los tiempos en los que las minas estaban llenas de mineros, en los bosques, siempre encontrabas algún leñador, y pescadores tampoco faltaban.

No sé cual ha sido el problema, pero yo no quiero tener que esperar dos semanas más para llegar a ser lo que quiero si muero, ya me ha costado bastante llegar dónde estoy, y si lo implantan, al menos que me den el dinero para poder subir esas skills, básicamente porque para todos no serán dos semanas, puede ser más... o menos, nunca se sabe lo que puede pasar. Así que estoy con la idea de que lo que tenemos que hacer es motivar, no obligar, pero... ¿Como conseguimos eso?

Antes había más recolectores porque fue el comienzo del server, todos llevábamos nuestro primer pj, veiamos flujo de materiales, y sobre todo, queríamos que el puente se construyese. Los jugadores que se iban incorporando veían eso, y algunos se motivaban y se unian. Ahora mismo, cuando un jugador entra, ve que siempre estamos saliendo a matar, a unas cosas o a otras, y qeue es ahí cuando mas dinero se gana,así que eso es lo que quieren hacer, algunos jugadores que llevan ya un tiempo ni siquiera sabian que son los limos o donde están.

También creo, que muy pocos de los jugadores que van entrando se están leyendo la ambientación y mecánica detenidamente, y recalco el detenidamente, no por encima para saber enfocar la historia... y alomejor ni siquiera saben ese dato de que al empezar puedes vender las materias al castillo para conseguir dinero. Así quizás habría mas recolectores... aunque esto es solo un suponer.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Invitado el Mar Feb 16, 2010 11:13 am

Lo mismo si se suben los precios de las maderas y los minerales empiecen a brotar, y si encima se consigue que vean la mejora de la clase ciudadano, pues mejor.

Un ejemplo de lo buena que es la clase ciudadano: Puedes coger como especialidad curación y filo, después aprendes herrería y minería y ya te haces tu solo la cantidad de espadas que te de la gana y no se las tienes que comprar a nadie. Si vas de matanza luchas bastante bien y encima puedes curarte. O si cambiamos filo por tiro con arco, herrería por arquería y minería por tala. Ale, te puedes hacer todos los arcos que quieras, las flechas que quieras y las puedes usar a la vez que te curas.

Y eso de que no se leen la ambientación, no sé si se han leído la ambientación, pero las tablas de skills alguno que otro ni las ha tocado (ejemplo claro, un guerrero me dijo que dónde podía comprar vendas para él solo curarse).

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Arkham el Mar Feb 16, 2010 1:16 pm

Dejad que un ciudadano se pueda poner 100 en una skill y 80 en otra. No creo que haya motivación mejor, porque el dinero te la empieza a sudar cuando tienes el personaje terminado... y los recolectores se lo terminan en un pliqui xd.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Nai el Mar Feb 16, 2010 1:22 pm

100 en una skill ya me parece demasiado, teniendo en cuenta que ya tienen, y son los unicos, 3 skills a 100.
Eso te genera el artesano autosuficiente y hace que la clase artesano pierda mucho.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Arkantos Yewin el Mar Feb 16, 2010 3:45 pm

¿Y si quitamos la clase ciudadano?.
Podríamos añadir 2 nuevas clases, y dejar la clase plebeyo capada a 60 como máximo.
La nueva clase se podría llamar trabajador-colono. El trabajador seria la clase sencilla y el colono la avanzada. El trabajador podría tener todo lo del plebeyo a 80 (cosa que el plebeyo ya no, cap a 60) y el colono lo mismo a 100.
El trabajador podrá tener pesca, tala, minería, carpintería y navegación a 80 y cartografía a 30. El colono lo mismo pero a 100 las superiores y 50 las menores.
De los artesanos les bajamos carpintería o se la quitamos directamente, para que sólo haya un competente en este apartado. Y a los plebeyos les capamos mucho más como he dicho antes, a 60 de máximo en cualquier skill.
Yo creo que a la gente no le gusta quedarse en ciudadano y le gusta pillarse una clase específica. Con estos cambios tendríamos otra clase específica y dejaríamos plebeyo como una clase de "transición" hacia especializarse en la vida en algo, que es lo que hacemos todos.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Zharys el Mar Feb 16, 2010 4:18 pm

Bueno yo cuando tenía a mi Zharys, que era ciudadana, me encantaba esa clase la verdad, por todo lo que podía hacer. Me gustaba mucho ser recolectora pescando, talando y minando, no me aburría nada de nada. Pero no me hacía mucha gracia eso de “ciudadana”. Ahora con Violeta, que ponga “maestra de armas” pues queda más chulo Razz No sé si es por eso o no la razón de que no haya, pero me parece bien lo de cambiarlo a trabajador, porque también creo que ciudadanos somos todos los habitantes de Rostow Smile

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Slann el Mar Feb 16, 2010 4:44 pm

Arkantos Yewin escribió:¿Y si quitamos la clase ciudadano?.
Podríamos añadir 2 nuevas clases, y dejar la clase plebeyo capada a 60 como máximo.
La nueva clase se podría llamar trabajador-colono. El trabajador seria la clase sencilla y el colono la avanzada. El trabajador podría tener todo lo del plebeyo a 80 (cosa que el plebeyo ya no, cap a 60) y el colono lo mismo a 100.
El trabajador podrá tener pesca, tala, minería, carpintería y navegación a 80 y cartografía a 30. El colono lo mismo pero a 100 las superiores y 50 las menores.
De los artesanos les bajamos carpintería o se la quitamos directamente, para que sólo haya un competente en este apartado. Y a los plebeyos les capamos mucho más como he dicho antes, a 60 de máximo en cualquier skill.
Yo creo que a la gente no le gusta quedarse en ciudadano y le gusta pillarse una clase específica. Con estos cambios tendríamos otra clase específica y dejaríamos plebeyo como una clase de "transición" hacia especializarse en la vida en algo, que es lo que hacemos todos.

Yo creo que el poder solo trabajar es lo que tira para atrás a las personas. A la hora de la verdad, lo mas divertido no ocurre minando, o pescando, o talando, si no en el campamento de los bandidos, en la cueva de los limos, en el bosque de las arañas... Mas que meter nuevas clases, lo que hay que hacer es potenciar la vena aventurera en plebeyo y ciudadano. Juliet era ciudadana si no recuerdo mal, pero iba por ahí matando limos (recuerdo cuando comenzó la iniciativa de proteger mineros para sacar piedra) y eso seguro que le dio cierto aliciente para llevar su personaje.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Nex Vader el Mar Feb 16, 2010 4:46 pm

Estoy parcialmente en contra a la medida de Mirgrof. Al menos, si quiero empezar con la misma clase a la que pertenecía antes de morir. Sí vería medio normal, que si escoges otra clase, tengas que empezar desde plebeyo (así se evitarían los suicidios).
Nai escribió:100 en una skill ya me parece demasiado, teniendo en cuenta que ya tienen, y son los unicos, 3 skills a 100.
Eso te genera el artesano autosuficiente y hace que la clase artesano pierda mucho.
Arkham escribió:Dejad que un ciudadano se pueda poner 100 en una skill y 80 en otra.
Arkham se refiere a la clase ciudadano, no a plebeyo. Tampoco creo que un artesano, teniendo las 7 skills de crafteo a 100 (luego el plebeyo ya no es el único XD), se vea mermado por esta medida.

Yo creo que es un poco todo. Un recolector (ciudadano) no tiene motivación y trabaja mucho para recibir poco. Ponerle una skill a 100 y otra a 80, no me parece mal. Aunque mi propuesta va un poco más allá. Yo implantaría los BODs enfocados para artesanos, brujos y recolectores. Creo que daría vidilla a estas clases y se vería más movimiento. No se si se podría hacer que los artesanos los fabricasen a medida con sus necesidades, para después venderlos y, una vez completado, recibir el material solicitado. Puede ser un poco complicado, pero sería muy interesante.
Si el staff lo ve viable, quizás debería abrir otro post con esto.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Arkantos Yewin el Mar Feb 16, 2010 5:01 pm

Slann escribió:Yo creo que el poder solo trabajar es lo que tira para atrás a las personas. A la hora de la verdad, lo mas divertido no ocurre minando, o pescando, o talando, si no en el campamento de los bandidos, en la cueva de los limos, en el bosque de las arañas... Mas que meter nuevas clases, lo que hay que hacer es potenciar la vena aventurera en plebeyo y ciudadano. Juliet era ciudadana si no recuerdo mal, pero iba por ahí matando limos (recuerdo cuando comenzó la iniciativa de proteger mineros para sacar piedra) y eso seguro que le dio cierto aliciente para llevar su personaje.


Juliet era mercader, al menos en su etapa final... no se si llegó a ser ciudadana una temporada xD (lo siento por el apunte tikismikis xD).
Se me olvidó decir que los trabajadores-colonos podrían llevar skill en armas, claro que sí, como un plebeyo el trabajador, y 70 en pesadas, asta o filo (eso ya se vería si es aceptada la propuesta) el colono.
Lo de colono lo he sacado del civilization (¡que juegazo! Laughing ), claro que en el civilization era colono (clase sencilla) - ingeniero (clase avanzada) pero no estoy seguro si había ingenieros en la baja edad media... A mi me gusta mucho más la idea de colono-ingeniero, se ve claramente como una clase diferenciada de las demás, como puede ser brujo o explorador.
Si preferís colono-ingeniero pues sería igual, las skill que he dicho anteriormente del trabajador pasarían a ser del colono, y las del colono al ingeniero.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Guinevere el Mar Feb 16, 2010 5:07 pm

Arkham se refiere a la clase ciudadano, no a plebeyo. Tampoco creo que un artesano, teniendo las 7 skills de crafteo a 100 (luego el plebeyo ya no es el único XD), se vea mermado por esta medida.

Yo sin embargo creo que sí se vería afectado. A nada que hubiera un ciudadano con 100 de herrería + minería y otro con 100 de arquería + tala, ya lo tiene crudísimo para competir, porque esos ciudadanos tendrán los recursos gratis, mientras que el artesano los tiene que pagar. Antes le pondría 3 skills a 80 al ciudadano, con lo que se podría crear un pj de lo más completo, pero sin llegar nunca a competir con los especialistas de cada clase (él ya es especialista recolector).

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Slann el Mar Feb 16, 2010 5:20 pm

Ya se te veía venir, deberías echarte unas partidas con Sir Ray, que es otro viciado de eso.

En fin, el caso es que el papel le iba que ni pintado. Todo esto resulta un poco gracioso, por que hablamos de los plebeyos como "esa clase que han de ocupar otros ,y por tanto tenemos que hacerla atractiva para que la usen". El hecho de que haya mucha plebe o poca radica en el mismo rol que se puede llevar con el, con sus posibilidades. Yo veo normal que si alguien palma, antes de cogerse plebeyo, prefiera elegir cualquier otra.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Nex Vader el Mar Feb 16, 2010 7:52 pm

Guinevere escribió:
Arkham se refiere a la clase ciudadano, no a plebeyo. Tampoco creo que un artesano, teniendo las 7 skills de crafteo a 100 (luego el plebeyo ya no es el único XD), se vea mermado por esta medida.

Yo sin embargo creo que sí se vería afectado. A nada que hubiera un ciudadano con 100 de herrería + minería y otro con 100 de arquería + tala, ya lo tiene crudísimo para competir, porque esos ciudadanos tendrán los recursos gratis, mientras que el artesano los tiene que pagar. Antes le pondría 3 skills a 80 al ciudadano, con lo que se podría crear un pj de lo más completo, pero sin llegar nunca a competir con los especialistas de cada clase (él ya es especialista recolector).
Pues mirándolo desde ese punto, te tengo que dar la razón.

El caso es incentivar la clase de ciudadano de algún modo, ya sea con otra skill a 80, BODs, regentar alguna tienda, posada, taberna, derecho a voz y voto...

Nex Vader

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Nobuo el Mar Feb 16, 2010 9:46 pm

Nex Vader escribió:
Guinevere escribió:
Arkham se refiere a la clase ciudadano, no a plebeyo. Tampoco creo que un artesano, teniendo las 7 skills de crafteo a 100 (luego el plebeyo ya no es el único XD), se vea mermado por esta medida.

Yo sin embargo creo que sí se vería afectado. A nada que hubiera un ciudadano con 100 de herrería + minería y otro con 100 de arquería + tala, ya lo tiene crudísimo para competir, porque esos ciudadanos tendrán los recursos gratis, mientras que el artesano los tiene que pagar. Antes le pondría 3 skills a 80 al ciudadano, con lo que se podría crear un pj de lo más completo, pero sin llegar nunca a competir con los especialistas de cada clase (él ya es especialista recolector).
Pues mirándolo desde ese punto, te tengo que dar la razón.

El caso es incentivar la clase de ciudadano de algún modo, ya sea con otra skill a 80, BODs, regentar alguna tienda, posada, taberna, derecho a voz y voto...



+1 para esta incisión sobre los ciudadanos, yo tambien veo conveniente no darles la posibilidad de ser expertos en algo (100), porque para eso cada clase esta ya bien nivelada, y lo más importante es que nadie sea autosuficiente para que tenga sentido la variedad de personajes.
Por ejemplo, en el caso de los brujos y los sacerdotes, ambos pueden curar, pero solo brujos crean mejunjes, y solo sacerdotes pueden recoger lana, hacer vendas... Ahi chapó para el Staff. De eso se trata la esencia de cada clase.
Aun así ciudadanos deberian tener mas acceso a participar en actividades mas afines de los ciudadanos como dice "Nex vader", incentivar de algun modo esa clase, y quizas cambiar el nombre de "ciudadano" por algo que sea mas atractivo como lo de "ciudadano ingeniero".
Yo lo único que queria decir es que si no hay mineros, ni taladores, ni pescadores.... algo falla en el equilibrio del pueblo...
En la realidad lo que mas hay en una comunidad son estos tipos trabajadores.. porque, de donde se supone que saca Rostow toda su materia prima? he ahí mi humilde pregunta

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Nai el Jue Sep 23, 2010 5:23 pm

Todos pasamos por plebeyo al menos una vez. Si no vas a querer ser ciudadano despues de morir te vas a cambiar igual aunque te obliguen a ser plebeyo.
Supongamos que se aplica esto, los que mueran con 700 de skill y se les obligue a ser plebeyos por fuerza perderan parte de los 525 puntos que tienen que repartir en skill de plebeyo que luego perderan al pasar a la clase que realmente quieren.

Estudiaremos si queremos esto para potenciar la clase ciudadano y dar mas "trabajo" si quieres ser otra.

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Re: Propuesta Recolectores.

Mensaje  Nai el Miér Ene 05, 2011 9:30 am

Rechazada por lo expuesto en el post anterior

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