Tácticas.

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Tácticas.

Mensaje  Eriol el Mar Ene 19, 2010 6:15 pm

Esta propuesta viene a raiz de estudiar las demas habilidades y compararlas con la de tácticas. Me encanta esta habilidad porque creo que es un punto fundamental que hace al guerrero de SdC distinto a todos los de otros servidores, ahora bien, en mi opinión a esta habilidad le falta chicha. Me explico; tenemos que cada 20 puntos subido en la habilidad podemos llevar "equipada" una maniobra más en nuestro libreto de tácticas, sin embargo, no hay ninguna bonificacion por cada décima que subes en la habilidad a menos que sea la décima que suma los 20,40,60,80 ó 100 puntos en la habilidad y tampoco tenemos bonificación de 100. Hago dos propuestas para darle algo más "salsa", a ver que os parecen:

1ª - Reservar tácticas especiales para determinados niveles en la habilidad. Por ejemplo, no poder utilizar "Lucha Salvaje" hasta llegar a nivel 50. También se podría añadir una "táctica bonificación" llegando a 100 de habilidad.

2º - Añadir un porcentaje de efectividad en la tácticas a medida que vayas teniendo más puntos en la habilidad. Siendo el máximo un 15 o 20 % de efectividad añadida teniendo 100 puntos.


Creo que es un poco "hard" porque hablo de modificar en base la habilidad, pero creo que Tácticas ahora mismo no encaja en el sistema de subida por dinero del servidor.


Un saludo,

Eriol

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Re: Tácticas.

Mensaje  Slann el Mar Ene 19, 2010 6:29 pm

A mi parecer, debería costar lo mismo subirte la habilidad de 0 a 20, que de 20 a 40. Total, como puedes cambiarte las tácticas, no veo quien quisiera gastarse el dinero necesario de 80 a 100 para tener un espacio mas.

De tus propuestas Eriol, la primera es la que mas me llega al alma Embarassed .

Slann

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Re: Tácticas.

Mensaje  Neonzard el Mar Ene 19, 2010 6:38 pm

Dar un bonus al daño no estaría mal, aunque por otra parte creo que esto esta hecho así adrede.

La cosa es que como no hay mucho pvp las tácticas no demuestran lo efectivas que pueden ser en su conjunto, con los npcs la mayoría de veces es se opta por usar una o dos tácticas, por lo tanto el hecho de poder acceder a muchas, creo yo, tampoco es una ventaja tan importante como en pvp.

Además, la mayoria de guerreros prefieren golpear fuerte y rápido en general que muy fuerte y precios en momentos puntuales.


Es el análisis que yo le hago, depende de la respuesta del staff se puede debatir por un lado o por el otro

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Re: Tácticas.

Mensaje  Eriol el Mar Ene 19, 2010 6:59 pm

Neonzard escribió:Dar un bonus al daño no estaría mal, aunque por otra parte creo que esto esta hecho así adrede.

La cosa es que como no hay mucho pvp las tácticas no demuestran lo efectivas que pueden ser en su conjunto, con los npcs la mayoría de veces es se opta por usar una o dos tácticas, por lo tanto el hecho de poder acceder a muchas, creo yo, tampoco es una ventaja tan importante como en pvp.

Además, la mayoria de guerreros prefieren golpear fuerte y rápido en general que muy fuerte y precios en momentos puntuales.


Es el análisis que yo le hago, depende de la respuesta del staff se puede debatir por un lado o por el otro


Estoy de acuerdo y no propongo cambiar Tácticas por la efectividad o no de estas si no por el conjunto global de la habilidad.

Eriol

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Re: Tácticas.

Mensaje  Snooze el Mar Ene 19, 2010 7:34 pm

Como dices, me parece que si hubiera un bonus a 100 de skill estaría mejor, porque a mí de momento me da igual tener 4 tácticas que 5, no veo que sea una cosa tan relevante como para gastarme 50k.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Fenrir Nyx el Mar Ene 19, 2010 8:25 pm

Eriol escribió:Esta propuesta viene a raiz de estudiar las demas habilidades y compararlas con la de tácticas. Me encanta esta habilidad porque creo que es un punto fundamental que hace al guerrero de SdC distinto a todos los de otros servidores, ahora bien, en mi opinión a esta habilidad le falta chicha. Me explico; tenemos que cada 20 puntos subido en la habilidad podemos llevar "equipada" una maniobra más en nuestro libreto de tácticas, sin embargo, no hay ninguna bonificacion por cada décima que subes en la habilidad a menos que sea la décima que suma los 20,40,60,80 ó 100 puntos en la habilidad y tampoco tenemos bonificación de 100. Hago dos propuestas para darle algo más "salsa", a ver que os parecen:

1ª - Reservar tácticas especiales para determinados niveles en la habilidad. Por ejemplo, no poder utilizar "Lucha Salvaje" hasta llegar a nivel 50. También se podría añadir una "táctica bonificación" llegando a 100 de habilidad.

2º - Añadir un porcentaje de efectividad en la tácticas a medida que vayas teniendo más puntos en la habilidad. Siendo el máximo un 15 o 20 % de efectividad añadida teniendo 100 puntos.


Creo que es un poco "hard" porque hablo de modificar en base la habilidad, pero creo que Tácticas ahora mismo no encaja en el sistema de subida por dinero del servidor.


Un saludo,


Mi propuesta para las tacticas seria que no influya tanto la inteligencia y mas el nivel de tacticas. Si tienes 20 de tacticas e intentas aturdir por ejemplo, que el tiempo aturdido sea menor que si tienes 100 y que no influya tnato en la inteligencia qeu tienes, y asi con todas o al menos la mayoria o unas cuantas.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Smaug Coath el Mar Ene 19, 2010 8:39 pm

Ya que se abren las propuestas necesito saber unas cosillas antes de comentar mi idea:

Me gusta que la inteligencia influya de una forma notable en el uso de tácticas, tal y como está ahora.

Me pregunto ahora una cosa, y si alguno que haya hecho pruebas en la beta pudiera contestarme mejor: Un guerrero puro 125 90 10, ¿en cuanto es peor que un guerrero que use las tácticas?

No tengo ni idea de las fórmulas que se han usado, ni la tendré, intuyo que se ha pensado en que un guerrero con 10 int usando tácticas debería ser algo mejor, aunque prácticamente igual que uno que no usa tácticas. Si no no tendría sentido gastar puntos de habilidad. Y a mejor me refiero a Daño/seg, es algo difícil de calcular a no ser que tengas la formula pero bueno.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Arkantos Yewin el Mar Ene 19, 2010 10:52 pm

Fenrir Nyx escribió:
Eriol escribió:Esta propuesta viene a raiz de estudiar las demas habilidades y compararlas con la de tácticas. Me encanta esta habilidad porque creo que es un punto fundamental que hace al guerrero de SdC distinto a todos los de otros servidores, ahora bien, en mi opinión a esta habilidad le falta chicha. Me explico; tenemos que cada 20 puntos subido en la habilidad podemos llevar "equipada" una maniobra más en nuestro libreto de tácticas, sin embargo, no hay ninguna bonificacion por cada décima que subes en la habilidad a menos que sea la décima que suma los 20,40,60,80 ó 100 puntos en la habilidad y tampoco tenemos bonificación de 100. Hago dos propuestas para darle algo más "salsa", a ver que os parecen:

1ª - Reservar tácticas especiales para determinados niveles en la habilidad. Por ejemplo, no poder utilizar "Lucha Salvaje" hasta llegar a nivel 50. También se podría añadir una "táctica bonificación" llegando a 100 de habilidad.

2º - Añadir un porcentaje de efectividad en la tácticas a medida que vayas teniendo más puntos en la habilidad. Siendo el máximo un 15 o 20 % de efectividad añadida teniendo 100 puntos.


Creo que es un poco "hard" porque hablo de modificar en base la habilidad, pero creo que Tácticas ahora mismo no encaja en el sistema de subida por dinero del servidor.


Un saludo,


Mi propuesta para las tacticas seria que no influya tanto la inteligencia y mas el nivel de tacticas. Si tienes 20 de tacticas e intentas aturdir por ejemplo, que el tiempo aturdido sea menor que si tienes 100 y que no influya tnato en la inteligencia qeu tienes, y asi con todas o al menos la mayoria o unas cuantas.


+1. Yo dejaria quizas que la inteligencia influya lo que tenga que influir pero que esa influencie tambien se vea afectada por tu habilidad en tacticas. Por ejemplo, yo tengo 20 de skill en tacticas, pues es como si tubiera +10 de int, si tengo 40 pues +20, 60 pues +30... asi no habria nada mas que añadir como un bonus a las tacticas dependiendo de tu habilidad.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Eriol el Miér Ene 20, 2010 1:43 am

Fenrir Nyx escribió:
Mi propuesta para las tacticas seria que no influya tanto la inteligencia y mas el nivel de tacticas. Si tienes 20 de tacticas e intentas aturdir por ejemplo, que el tiempo aturdido sea menor que si tienes 100 y que no influya tnato en la inteligencia qeu tienes, y asi con todas o al menos la mayoria o unas cuantas.


Arkantos Yewin escribió:
+1. Yo dejaria quizas que la inteligencia influya lo que tenga que influir pero que esa influencie tambien se vea afectada por tu habilidad en tacticas. Por ejemplo, yo tengo 20 de skill en tacticas, pues es como si tubiera +10 de int, si tengo 40 pues +20, 60 pues +30... asi no habria nada mas que añadir como un bonus a las tacticas dependiendo de tu habilidad.


¿No es lo que yo propuse? Rolling Eyes

Eriol escribió:
2º - Añadir un porcentaje de efectividad en la tácticas a medida que vayas teniendo más puntos en la habilidad. Siendo el máximo un 15 o 20 % de efectividad añadida teniendo 100 puntos.



Un saludo,

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Re: Tácticas.

Mensaje  Atrok el Miér Ene 20, 2010 9:15 am

Las tácticas es algo que tenemos pendiente repasar, porque un guerrero con int alta no compensa en absoluto contra uno de 125/90/10, y con int 10 las tácticas son de risa prácticamente. Es una reforma muy a largo plazo (dejad de reportar bugs, malditos!! XD) pero la tenemos pendiente, así que todas vuestras ideas serán bienvenidas. Algo que queremos mantener es la importancia de la inteligencia, aunque a lo mejor se cambia y en lugar de por su efectividad se le da importancia por el gasto de maná (si la táctica es muy buena pero sólo la puedes usar una vez cada mucho por tus 10 de int, es una púa). Es cierto que la diferencia entre 4 y 5 tácticas es un poco de coña también (no entre una y dos, no exageremos Razz). Así que la idea de que el nivel de skill influya en su uso, tampoco me desagrada (no sé al resto del staff qué le parecerá). Pero bueno, que eso, que deis ideas y que el día que nos pongamos a rehacerla las tendremos en cuenta.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Smaug Coath el Miér Ene 20, 2010 9:50 am

Las tácticas es algo que tenemos pendiente repasar, porque un guerrero con int alta no compensa en absoluto contra uno de 125/90/10, y con int 10 las tácticas son de risa prácticamente


A eso es a lo que iba. El gasto de habilidad aunque sea en 20% debería ser positivo.

Voy a proponer entonces un sistema:

1º - Lo de la inteligencia quizás lo dejaría como está, o con un sistema parecido. La habilidad de tácticas influiría en un porcentaje medio; es decir, que a lo mejor si no usando tácticas eres 100, usándolas con 10 int y no apropiadamente (elegir una táctica inútil contra algún bicho como las de cambio de tipo de daño, o si algún NPC tiene resistencia a tácticas, no se) seas 90; sin embargo usando una táctica correcta seas algo más de lo que pierdes cuando no, 120. Ésto le daría un beneficio al jugador activo, tendría que aprender a usarlas bien y si no dispone de alguna táctica que vaya bien con algún bicho estaría en pequeña desventaja pero se defendería, ocurriendo lo contrario en el otro caso.

2º - Pondría un sistema jerárquico de tácticas de la siguiente forma:
+ Cada 10% podrías acceder a una táctica nueva de tipo general, cada una un poquito más potente.
+ Cada 20% podrías acceder algunas tácticas (mínimo 3, dependiendo de la cantidad que haya) propia de cada tipo de arma.
+ Las tácticas de nivel 1 costarían poco mana, siendo como de uso rápido aunque poco potente, a medida que se suba nivel irán costando más maná y serán más potentes. El caso es al menos equiparar la utilidad de las de bajo nivel por su bajo cotes con las otras.
+ Bonus a 100%: Se me ocurren dos opciones:
-Primera que a 100% se pueda acceder a una táctica de cada tipo de arma (o generales), tres en total. Me explico: puedes acceder a A, B y C (pudiendo intercambiarlas) pero equiparte solo podrás una de las tres. Éstas tres tácticas serían claramente superiores a las demás en gasto de maná/utilidad.
-Segunda, la habilidad de tácticas te sirve para defenderte de tácticas del rival.

Pues ahí dejo la idea.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Pirata el Miér Ene 20, 2010 10:30 am

No todos podemos llegar al 100 de tácticas aunque seamos capaces de usar armas con más destreza que los demás.

Como explorador tengo 100 de arco, pero 40 de tácticas, seria injusto que no pudiese usar mi mejor táctica en mi mejor arma, mientras que alguien con menos destreza para el arco puede usar una táctica mejor. Eso habría que tenerlo en cuenta.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Atrok el Miér Ene 20, 2010 10:33 am

No sería injusto, la mejor táctica no es para ti por tener 40 de skill sencillamente Smile El problema de hacerlo por tramos es que entonces todos los guerreros con 40 de skill tendrían las mismas tácticas y no habría variedad.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Eriol el Miér Ene 20, 2010 10:47 am

Atrok escribió:No sería injusto, la mejor táctica no es para ti por tener 40 de skill sencillamente Smile El problema de hacerlo por tramos es que entonces todos los guerreros con 40 de skill tendrían las mismas tácticas y no habría variedad.


Puede que tengas razón quizas lo mejor pudiera ser seguir teniendo en cuenta la inteligencia como dices(que conste que en ningun momento en mi propuesta he hablado de modificar esto) y añadir, como dije antes:

Eriol escribió:2º - Añadir un porcentaje de efectividad en la tácticas a medida que vayas teniendo más puntos en la habilidad. Siendo el máximo un 15 o 20 % de efectividad añadida teniendo 100 puntos.

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Re: Tácticas.

Mensaje  Brian du Bois Guilbert el Miér Ene 20, 2010 10:54 am

Totalmente en contra de esta idea.

Y vuelvo a poner el ejemplo que ya he puesto tantas veces: a mi gimnasio va un boxeador que yo estoy seguro (nunca se lo diré a la cara) que es incapaz de contar hasta cien sin confundirse, pero sobre el ring no he visto a nadie jamás desplegar semejante abanico de tácticas, variedad de golpes y alternativas dentro de un mismo combate. Y si me forzáis, uno de los mejores luchadores de kendo que conozco no es precisamente una lumbrera, pero el shinai en sus manos parece una prolongación de su persona.

La inteligencia no tiene nada que ver, repito, nada que ver, para el combate cuerpo a cuerpo. ¿Que queremos que sea así por equilibrio de juego? Sea, pero no es en absoluto realista, es pura ciencia ficción. No veo motivo alguno para poner todavía más malus, los guerreros ya tenemos prohibido el acceso a muchas profesiones y nos hemos de centrar en el combate como para encima obligarnos a tener stats del tipo 90/90/45 sólo para diferenciar la mano derecha de la izquierda y ver cómo, con dos flechazos, nos mandan para Rostow porque encima somos incapaces de saber curarnos al no poder usar vendas.

Brian du Bois Guilbert

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