¿Seguir con un servidor Pre AoS? Un pvp más completo no significa un rol menos desarrollado.

He leído en alguna parte de la página, no recuerdo donde, que este servidor es pre AoS. Yo quisiera saber que tienen en contra de las clases de Samurai, Paladín, Ninja y Nigromante absolutamente todos los servidores roleros que vi hasta ahora. Vamos a entrar en razón... Quizá que se aumente el pvp y se pongan ciertas habilidades nuevas haga que venga un poco más de gente interesada por el pvp en concreto, pero creedme que si lo que buscan es un servidor pvp no van a venir aquí. Creo firmemente que lo que hay que hacer es desarrollar todas las facetas del servidor, y yo he probado los ninjas y los samurais, los paladines y los nigromantes, y dan mucho, pero que mucho juego rolero al servidor. Es más, yo, que soy un avezado seguidor de la cultura oriental, se que hay distintas escuelas de ninjutsu y de lucha samurai, y se podrían meter en el servidor, dando más posibilidad a los samurais de especialización (se podrían poner, por ejemplo unas escuelas que se centrasen más en el uso de ciertas técnicas o de ciertas otras, que estas escuelas te manden hacer ciertas quest y que incluso esten luchando entre ellas). Lo mismo se podría hacer con el ninja, y algo similar con el Paladín y el nigromante.

A ver, no quiero llegar aquí y cambiar el servidor, pero me mosquea bastante llegar a un servidor y ver que todo el mundo hace pvp con lo mismo. Recientemente estuve en WoD y me enteré de que si no llevabas magia, no tenías nada que hacer... Personalmente, considero eso algo muy aburrido, sabes de que esta dotado la mayor parte del servidor, y eso lo único que provoca es todo lo contrario, una disminución notable del rol.

Así que reitero, propongo que introduzcais esas cuatro habilidades, y a ser posible la de druida (spellweaving) también, os lo dice un avezado jugador de Ultima, que por desgracia ha visto que todos los servidores con estas habilidades se focalizaban en el pvp (pero esto era porque a los individuos no se les ofrecía ningún trasfondo con el que interactuar).

Comprendo que haciéndome hoy una cuenta pretender cambiar el servidor y la visión que tenéis de como queréis que sea es algo excesivo, y me ha pasado en otros sitios... pero entendedme, prefiero animaros a hacerlo que quedarme con las ganas de ver un pvp más variado, en un servidor que podría aunar ambas cosas. Y además no pretendo de hecho que cambiéis nada, sólo que alguien me explique al fin por qué a los roleros no les gusta un pvp variado, porque llevo migrando de servidor en servidor sin llegar a comprenderlo. Y por favor, que nadie me ataque, o me diga que de qué coño voy intentando cambiar la concepción del servidor, que no puedo llegar aquí y querer cambiarlo todo, porque esas cantinelas me las sé de memoria, simplemente quiero un servidor que aúne pvp, pvm, y rol, y me gustaría hablar sobre mi proposición, y la viabilidad de la misma, y que el Staff no se cierre en banda (como me ha pasado en otros servidores) si no que contemple la posibilidad de que tenga, aunque sea, un poquito de razón.

Atentamente, un novato:

Hels.

Es que eso no cuadra para nada con la tematica del servidor que hemos planteado. Si te lees el trasfondo, el servidor esta basado en una tematica bajo-medieval europea, donde apenas hay nada de magia... ni objetos magicos.

En ese trasfondo no hay cabida para samurais, ninjas, ni nigromantes. Es asi por trasfondo del servidor, y como comprenderas es algo que no se puede cambiar porque las tramas y las historias que tenemos entre manos estan muy desarrolladas.
Ademas, en este servidor hay muerte permanente, no hay ni resurrecciones ni nada parecido, cuando has muerto, tienes que hacerte un nuevo personaje. Por lo que si vienes buscando pvp, poquito vas a ver.

Este es un servidor muy diferente al resto, y parece que lo que buscas es un servidor más tipico de UO. Y no te lo tomes como que nos cerramos en banda, es simplemente la apuesta que hemos decidido seguir, porque más de lo mismo abunda demasiado.

Un saludo.

Tio... lo del rol me parece bien... pero... ¿muerte permanente? Ten en cuenta que morir es prácticamente tirado... Yo soy rolero... pero si me hago un personaje quiero poder seguir mi historia... de alguna forma. Es decir, puedo morir en cualquier momento, y por culpa de un bicho... Me gusta el rol, si, pero si me voy a morir y no voy a poder seguir luego, es que ni me voy a plantear tomar retos, ni hacer heroicidades... si hubiese alguna forma de revivir, aunque fuese difícil, pues bueno, pero no habiendo ninguna... Mi consejo... lejos de que quiera cambiar el servidor, os recomiendo que le metáis magia, que es la gracia del última... Ponedla por quest si queréis, y dificil de conseguir, pero es que si no va, el poco pvp que se vea será monotemático. Y los samurais y ninjas, por ejemplo, podríais ambientarlos como una "conquista" por parte de países asiáticos... Además que potencia el rol, son más clases existentes en la realidad. Y además podríais hacer otras skills y otros tipos de guerrero para los personajes medievales europeos. Y en cuanto a lo de resucitar... Ya digo, a mi tmb me fastidió un poco siempre que fuese tan fácil resucitar en el Ultima, pero la muerte eterna es una locura... Estás matando toda posibilidad de combate alguno, y al final se va a hacer ligeramente aburrido, porque aunque es verdad que importa mucho lo social, para hacer un juego de rol social puro me voy a rolear en mesa, donde además puedo hacer gestos, narrar gestos que hace mi personaje... Esto es un videojuego, y si ya los roles de mesa están hechos para la acción, en parte, estos videojuegos, por muy roleros que sean aún más. En un juego de mesa no te importa volver a hacerte un personaje, pero aquí si, porque le has dedicado horas y tiempo, no es como un rol de mesa... Así que os habla alguien más rolero que la mayoría de la gente... No negueis el pvp... me parece fenomenal que le pongáis medidas más severas a la muerte, y que veáis la magia como algo más bien poco común, se logra un ambiente más realista... pero a mi ver hay que encontrar un equilibrio, y todo esto se puede hacer tarde o temprano. Es más, referente a lo de los samurais y ninjas, se podrían hacer dos o más naciones, una o más de ellas asiáticas, y narrar la historia de las guerras entre ellas. Y ahí tienes la temática montada... Vale que quizá no sea exactamente lo que tenías pensado de principio... Pero es mejor un equilibrio, e ir montando cosas distintas y añadiendo variedad al servidor, que hacer que sea todo monótono y aburrido... Y ya que el rol os gusta tanto... ¿Hay razas que aumenten el trasfondo del servidor?¿Se puede morir a causa del hambre? ¿Los guardias de las ciudades son instakill o de pelear? ¿Las ciudades se pueden conquistar, y puede hacerse permanentemente, logrando que el reino caiga en el caos? ¿El rey es un jugador? ¿Como va la economía de las ciudades? ¿Hasta qué punto hay grandes héroes? ¿Existe una skill para labrar la huerta y recoger por ejemplo sandías u hortalizas? ¿Existe tan siquiera esa posibilidad aunque no tenga skill asociada a ella? ¿Los jugadores puede comprar trozos de terreno de mapa para hacerse su huerta? ¿Existe algún sistema de enfermedades que te pueda matar si no vas bien vestido? ¿Contemplais el hecho de que si no llevais nada por debajo de la armadura, además de estar más expuesto, el combate se hace más molesto? ¿Contemplais el hecho de que llevar una armadura pesada no es lo mismo que llevar una armadura ligera? ¿Los jugadores puede comprar las tabernas de las ciudades para que les den dinero? ¿Los jugadores pueden comprar casas dentro de la propia ciudad? ¿Hay implementado algún sistema de desmayo, perdida de sangre, rotura de huesos debido a la batalla, etc? ¿Hay alguna skill de arquitectura y/o construcción, y un sistema de construcción de casas rolero, y no poner tu casa y ale, o que la vayas poniendo en un vira, si no ladrillo a ladrillo, poniendo masa, etc., y que haya que tener una skill para ello? Con arquitectura, por ejemplo, se podrían diseñar casas nuevas, y con la habilidad de construcción, llevarlas a la práctica y construirlas realmente. ¿Hay algún sistema de sueño? ¿Tenéis en cuenta que el jugador pueda abrir un negocio fuera de la ciudad, expandir la propia ciudad, y que tengáis que ampliar la zona de guardias? ¿Pensasteis en crear un cuerpo de guardia de élite a parte del existente, que es más malo que el hambre, constituído por jugadores que estén por encima del máximo de serie del juego (es decir, con alguna stat por encima de 100, etc etc)? Por último, no olvidemos que el Ultima Online es un juego de realidad fantástica... Con esto me refiero a que está bien que queráis cohibir la magia un poco, y que no se vean bolas de fuego volando por todos lados, ni que todo el mundo resucite así como así, ni que todo el mundo sea tampoco Paladín o Nigromante de la noche a la mañana. Estaría bien que tanto Samurai como Ninja como otras posibles clases de guerreros medievales que hicieseis por vuestra cuenta, hubiese que especializarse metiendose en distintas escuelas para ello. También estaría bien que tanto Nigromancia como Paladín sean ciencias ocultas y a penas conocidas, y que haya que hacer la ostia bendita para lograr acceder a ser paladín, y es más, que a cada jugador le dotase de esta skill un GM después de haber realizado una misión encomendada por dioses o demonios en cada caso... Lo que no me parece para nada bien, es que mueras, y ya esta, y a hacerte un personaje nuevo y volverlo a subir y volver a matarte, porque es que nadie se atreverá a pelear, y esto tampoco es realista, porque cuando tu mueres no encarnas tu voluntad en otro cuerpo (por lo que una vez muerto directamente no deberías poder volver a jugar en el servidor, si a realismo vamos), y tampoco me parece bien que coartemos de una forma tan excesiva el pvp. Personalmente, creo que se debería eliminar curanderos, cruces y resurrección por vendas, y que la resurrección fuese algo que pudiesen hacer algunos paladines (que no todos), o que fuese algo que tuvieses que ganarte en un mundo paralelo, o a lo estilo Dragon Ball, con las bolas de dragon, pero más jodido (y obviamente no bolas de dragón pero otros objetos mas "medievales" que cumplan la misma función). Está bien que decidáis hacer un servidor rolero, pero hay que tener la mano ancha y si el pvp extremo es algo aberrante, un rol demasiado extremo, es igualmente asfixiante para el jugador. Queremos tener una segunda vida donde podamos ser libres, que para andar con cuidado de morir ya estamos en esta, y yo si juego en el Ultima va a ser para hacer actos heroicos, y la virgen bendita, pero si se que muriendo se me acabo la partida por completo, no me voy a atrever, amén de que estaría acojonado por los pks, ya que me matan en un golpe de mala suerte y... ¿tengo que volver a comenzar de nuevo? Y los pks los tiene que haber, porque sin los pks el UO pierde su esencia... pues estos son un rol más, el rol de bandidos y escoria de la sociedad, lo más bajo, que caza a todo aquel que se le pone por delante.

Pensad en lo que os digo, creo que tengo una buena porción de razón, si lo pensáis fríamente, además de que me parece que con las preguntas que os hice ahí arriba os he dado muy buenas ideas (me gustan bastante la de la agricultura y la de la arquitectura y la construcción). Sin más me despido y estoy encantado de haberos sido de ayuda... Aunque el servidor me tienta, no me acaba de convencer, como podréis observar detesto el pvp por que si, pero un rol tan estricto, en el que te mueres y se acabó, tampoco me va a divertir, y de hecho a pocas personas les atraerá. Y recordad que una buena base de pvp no quita que tenga que haber cierta socialización, y pensad especialmente en lo de la muerte eterna... no me parece solución, y es lo que me hecha para atras, e igual que a mí, seguro que a muchos otros jugadores, que son muy roleros, pero también les gusta luchar sin tener que volver a empezar cada vez que mueren (algo que en Ultima ocurre mucho, por cierto).

Sinceramente, creo que tal y como esta SdC con su muerte definitiva está perfecto, esto es lo que le da la gracia a las tramas y a las historias, da mucha más profundidad a todo, sino lo pruebas no puedes opinar, la experiencia que te ofrece este server en el sentido de rol no la ofrece nadie.

Creo que se te ha olvidado leer la parte en la mecánica del servidor en la cual la muerte permanente a veces resulta hasta refrescante, no tienes que empezar de 0 sino con el 75% de la suma de skill que tubiéras repartidas a tu gusto y eso es una ventaja muy grande ademas de tu nueva identidad
En cuanto a los objetos aquí no encontraras Blessing Viking Sword of Vanquising +12, por lo que no echaras de menos nada que no puedas volver a conseguir (Esta parte me la creo a medias xD) Y los npcs (casi) nunca te mataran totalmente por lo que no tienes que preocuparte de morir porque sí.
Pks no veras ninguno solo asesinatos esporádicos. PvP tampoco este es un servidor PvM mas que PvP lo mas similar los torneos y alguna que otra conspiración de asesinato de aquí te pillo aquí te mato. Heroicidades pocas, si quieres hacer algo tendrás que buscarte tu grupo de aventuras como un un D&D propiamente dicho (Curandero, Guerrero, Etc..) Oriental tienes katanas y ya xD. Rol, si te gusta puedes hacer lo que quieras interpretando en este servidor vale mas estar bien informado que bien equipado y eso da mucho juego aunque creas que no. Magia, siempre puedes hacerte alquimista y pociones de fuego liquido por los codos. Respecto a tus preguntas:
No hay razas, somos todos humanos.
Si, se puede morir de hambre
Los guardias, pelean y te meten en la cárcel si recibes (La cárcel la manejan un grupo de jugadores)
Las ciudades se conquistan, eso esta claro
El rey no tenemos el gusto de conocerlo
La economía en las ciudades depende de los jugadores
Héroe te lo tienes que forjar tu solito, pero no te extrañe que la palmes antes
Hay una skill que te permite labrar campos y cultivar plantas
El terreno es de los jugadores nobles, si quieren venderte algo negocialo
Sobre las enfermedades no te extrañe que aparezca alguna
Lo de la armadura te deja escocido sin ropa siempre puedes rolearlo
La armadura pesada protege mas pero estorba al combate, al contrario que la ligera
No descarto que un futuro se pueda tener negocios propios
Casas en las ciudades, no por ahora no, pero tampoco es descartable
Hay tácticas que desangran y aturden entre otras
No, no hay una skill llamada arquitectura
Y si soñamos, incluso jugamos dentro de los propios sueños

Aparte de lo dicho por Richter, una petición personal:

Por favor, usa puntos aparte. Además, intenta que cada parágrafo contenga una idea en vez de meterlas todas mezcladas. Sería bueno también no repetir cosas en varias partes del texto.

De lo contrario, la lectura de tus posts se me hace muy cansina pese a que no dices cosas aburridas.

+1 Esa parrafada es difícil de leer, no hay ningún tipo de descanso a la vista,

Entiendo que no sea lo que buscas, ni lo que busca mucha gente, pero este servidor no pretende ser un servidor para todos. Si no un servidor para un reducido grupo de jugadores que le gusta tal y como es. (con alguna pequeña mejora, que siempre tiene cabida).

Vamos, que no tenemos la pretensión de tener 100 jugadores online, ni mucho menos. Eso ya se tenia claro cuando se creó el servidor. Por sus caracteristicas echará para atras a la mayor parte de los jugadores tipicos de UO.

Añado un par de cosas:

- La muerte definitiva sólo te la puede causar un jugador (salvo extraños bugs, muy poco frecuentes y con casi garantizada resurección si notificas a un gm), si te ataca un bicho te va produciendo una serie de heridas(los jugadores también pero cuando llegas a herido grave te matan) hasta dejarte "herido mortal". En ese momento necesitarás volver a la ciudad antes de 20 minutos para no morir desangrado. De esta manera morir es algo extraño. Hay jugadores que llevan 1 año con su pj, vivito y coleando.

- Respecto a los asesinatos, como en la vida real, no son frecuentes y suelen ser en su mayoría muy meditados, elaborados y en condiciones ventajosas para el asesino (como es normal). Si alguien te quiere matar lo hará cuando tengas heridas (y stats más bajas) y así garantizarse la victoria.
Piensa que si le pillan irá a la cárcel y si se reunen pruebas suficientes su pj será ejecutado delante de todo el pueblo.

Mi recomendación es que lo pruebes. Una vez dentro opina, critica (constructivamente) y disfruta. Por supuesto cualquier opinión será escuchada, y más si es de forma educada y argumentada como lo son las tuyas.

A lo mejor mi respuesta te puede resultar un poco ofensiva, pero creo que estás opinando sin saber de lo que hablas. Por las preguntas que haces (cosas como si se pueden plantar campos, si se puede morir de hambre y tal y cual) son cosas que vienen especificadas en la web. Te recomiendo, sólo para que tengas una opinión mejor fundada y tu aportación pueda ser más fundamentada, que te leas la web, tanto la parte de mecánica de juego como la de ambientación, antes de intentar convencernos de que el servidor molaría más con magia, ninjas y elfos.

Que no digo que no molaría más, que eso es una opinión personal, pero cuanto mejor documentado estés (ya si juegas, ni te cuento) más fácil tendrás el poder dar argumentos bien fundamentados y de peso.

Hels, te animo encarecidamente que lo pruebes.

Por tu forma de hablar y contestar, veo que estas ciertamente preocupado e interesado por este tipo de mundos y servidores de UO.

Entra, juega, y veras que hay cosas que parecen imposible de hacer pero que en realidad, no solo, si se pueden hacer, sino que ademas disfrutas el doble sabiendo que la muerte permanente te acecha a cada esquina.

Arkantos, vengo a añadirte una cosilla. La muerte definitiva tambien puede ser causada por una trampa, o por veneno (estando herido mortalmente).
Hombre, la verdad es que aveces la muerte definitiva en este servidor ha sido injusta (que te maten en la carcel por vanalidades sin ninguna forma de escapar [situaciones imposibles ], muertes metaroleras o que gente que lleva mucho tiempo aun no entienda que entre players, de herido gravemente pases a muerto ). Por lo demás, es algo que hace único al servidor y algo divertido. Yo soy un jugador de hace bastante tiempo y murió mi primer pj por una trampa ; P y aquí seguimos.
Cuando asistes a tantas muertes y vas a tantos velatorios, te das cuenta de que esta muerte definitiva profundiza aun más en la interpretación y ayuda a evolucionar el servidor y sus gentes.

Un Salutem

Mirgrof (Jue 16 Dic 2010 - 13:49) escribió:Cuando asistes a tantas muertes y vas a tantos velatorios, te das cuenta de que esta muerte definitiva profundiza aun más en la interpretación y ayuda a evolucionar el servidor y sus gentes.

Ese es el lado que más difícilmente se ve de la muerte definitiva y un punto muy importante para que la metiésemos. No se la puede juzgar como una mejora/empeoramiento del sistema de juego, sino que es un cambio radical, y habrá a quien le guste y a quien no.

A ver... el caso no es que la muerte definitiva este bien o mal... El caso es la putada de no poder resucitar, que no es lo mismo...

En otro orden de cosas... Disculpadme por no escribir con más párrafos, se que debería pero nunca me acuerdo, jajaja.

Me pensaré seriamente el entrar, pero el caso es que cuando yo juego al UO espero encontrarme con algo de magia también... No se, es casi como si formase parte de cualquier mundo de fantasía. Sigo insistiendo en que ciertas cosas se podrían meter en el servidor, sin perjudicar para nada el rol. Otra cosa es que vosotros prefiráis que sea un mundo fantástico no tan fantástico y menos realista... Yo voy a echar de menos esa magia, pero ofreciendo cosas distintas, también puede que me guste este juego.

Echaré de menos y mucho el pvp, aunque sea con un sentido rolero. Los pk's son bandidos, y aunque es raro que proliferen, porque en la realidad a un bandido lo matan si o si, le dan su encanto de peligro al juego, que se vería intensificado con lo de la muerte definitiva.

Seguramente entre, porque creedme, me parece muy atractivo... Y de hecho no me parece mal que no haya pvp por que si... (siempre he considerado que hay un exceso de pks en los servidores, y que no tiene sentido que haya tantos) pero eliminar todo eso es una locura. En cualquier caso, todos los sistemas pueden ser discutidos más adelante, y seguramente el servidor me guste tal y como esta (lo cual no quiere decir que me guste más si se acerca un poquito más a lo fantástico, sin hacer de el una exacerbación del mismo, es decir, la magia como algo casi desconocido, pero presente, etc).

La skill de arquitectura estaría realmente bien que se pusiese, al igual que todas esas cosas roleras que por si mismas no son gran cosa, pero todas juntas forman una gran ambientación.

Por ultimo, y volviendo al tema de la muerte definitiva... Lo primero, y aunque suene absurdo, el humano no sabe que hay detrás de la muerte. Con esto me refiero a que no sabemos si hay resurrección (que se rolearía resucitando al personaje), reencarnación (que se rolea ahora mismo haciéndose otro personaje el jugador, en realidad es lo mismo), o nada (en cuyo caso, a personaje muerto, jugador muerto y no deberíamos poder volver a jugar). Creo que estaría muy bien, que hubiese una posibilidad de resucitar, pero que ni siquiera los jugadores estemos seguros de que la haya... Con esto me refiero, que nosotros no sepamos que no existe, si no que sigamos teniendo la duda. Tal y como está ahora, sabemos que la muerte de un personaje es definitiva, y que no hay resurrección. Creo que habría que hacer un sistema, desconocido para todos los jugadores (además de difícil) que sólo los GM's conocieran, y que además no fuese siempre aplicable, ni fuese algo común, o que de hecho no fuese si quiera el mismo método siempre... Es decir, un milagro que normalmente no ocurre. Esto además daría pie a muchas historias, por ejemplo, que los "dioses" manden a un amigo suyo o familiar o lo que sea hacer algo para decidirse a resucitarlo, etc, y desde luego, que no fuese una muerte inmediata.

En cualquier caso, tendré que decidirme a mirarlo, ya veré de entrar en el servidor, que promete

Hels, todo esto se resume en que el concepto que tiene el servidor lleva 1 año funcionando. Este post tendría sentido si el servidor fuera una teoría, una idea a debatir, a discutir, que estuviera siendo elaborado. Pero todo está hecho, el cemento está seco.
¿ Se podría hacer de otro modo ? Si, pero no sería mejor, sería diferente a lo que hay ahora, y la gente que lleva jugando aquí desde hace un año o menos no quiere que sea diferente, quiere lo que hay ahora.
De hecho, tal vez que todo parezca una locura es su principal atracción, es distinto a lo que hay por ahí.